電ファミ「FF13の一本道は手抜きではなく、むしろ線的なRPGの理想を追求した先進性の表れだった」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:47:29.57

『FF13』の“一本道”は手抜きではなく、むしろ「線的なRPG」の理想を追求した先進性の表れだった。「奥スクロールRPG」と揶揄されながらも『FF13』が提示した“新しいRPG”のビジョンとは？
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/230807a

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:48:01.24

そもそも任豚はプレイしてないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:48:19.18

「線的なRPG」の洗練

『FF13』のゲーム構造を整理すると、こうです。ほぼ一本道のベルト状のマップに、ちょうどいい感じに配置されたモンスターたちと順番に戦っていき、一戦一戦が戦略的かつドラマチックに展開し、その最深部には総力戦が楽しめるボス戦がある。いわば、パフェを上から順に食べ進めていくように「次は何が出てくるかな？」とワクワクしながら奥へ奥へと進む楽しさがあるのです。

　これを総合的にしっかり演出することは、単に面積の広いランダムエンカウントのダンジョンを作ることより、よほど手間がかかります。だから『FF13』の「一本道」は手抜きなどではなく、意図的に配置されたイベントを通じて、線的なゲーム体験をデザインするため意図された構成なのです。

　これは『FF13』がこれまでのRPGに対して、戦闘の面白さって「いま回復魔法を使うのは損か得か」みたいな細かなリソース管理の計算だけなのか？ダンジョンで分かれ道どっちに進むかで迷うのって本当に面白いのか？と問いかけているのです。ドラクエのように、もちろんそういう古典的な部分に面白さを見出すRPGがあってもいいのですが、FFに求められている面白さはそうではない！という確信のもと、新しいビジョンを提案しているのです。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:48:47.09

こうして『FF13』が提示した「新しいRPG」のビジョン、それは3Dグラフィック化以降のFFが長年志向してきた「映画のようなゲーム」「操作できる映像」路線への、ひとつの答えです。当時、僕はこのビジョンに非常に感銘を受け、この路線をもっと進化させて、いっそ戦闘が始まるごとにキャラクターたちが歌って踊りながら技を繰り出すような、「見栄とケレン味」に特化したミュージカルRPGを思い描きました。

　古くは歌舞伎、近年では2・5次元ミュージカルのような、こういう見栄とケレン味に特化した方向性は、FFブランドと相性がいいと感じます。残念ながら『ファイナルファンタジーXV』（FF15）もおそらく『ファイナルファンタジーXVI』（FF16）も歌劇仕立てにはなっていませんが、いずれ『FF17』か『FF18』あたりではそんなRPGをぜひプレイしてみたいと夢想しています（SNS時代との相性もいいと思いますよ）。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:50:16.13

記者名無いからゴミ記事

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:50:30.42

今思えば16と比較すれば何でも素晴らしく見える

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:51:11.46

手を抜かず出来上がったのがあれか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:51:16.84

急にどうした

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:51:55.94

FF13は一本道じゃなくて一本糞な

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:52:23.29

パフェ？いいとこチーカマ
先端から順に齧ってるとチーズの位置が違うくらいの物

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:52:27.37

わろた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:53:06.73

黒人の頭に鳥が住んでたのとクソつまらんかった記憶しかねえわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:53:23.44

里見の謎がFFの終着点……ってコト！？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:53:30.12

2006E3で初出し
その後3年掛かってファイナル一本💩の出来上がり

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:53:57.84

ストーリードリブンとしての一本道としても低品質だったFF13がなんだって？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:54:05.29

FF13面白かったな
FF16？まだ出てないけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:54:17.57

クロックタワー3みたいなFFになる…ってこと？！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:55:32.35

オープンワールドとゲーム進化を延々叫んでゼルダを覚醒させたアンチ任天堂を恨め
レールプレイングには寄らねえぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:55:50.48

こんな記事出したって無駄

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:56:25.62

その一本道の手抜きゲーとしてお馴染みの13ですがみたいな前提は大丈夫なのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:57:01.75

なんだ突然？
ソニーからお小遣いでも出たのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 13:59:04.20

もう宗教だわな
文がカモを洗脳しに来てる時のそれ
そもそも当たり前の様に次があると

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:00:07.35

10も一本道だが？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:00:10.89

つまり里見の謎は早過ぎたゲームというわけだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:00:43.07

電ファミ運営してる㈱マレていうのが
そもそもソニーが子飼いのゲームメディア欲しいよねって立ち上げた会社
スタッフはほぼ元電撃プレイステーション

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:00:47.98

戦闘が戦略的？
ブレイクしてフルボッコするだけの
これまた一本糞なんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:01:07.88

昔のように一本道上でプレイヤーそれぞれで試行錯誤の体験ができれば良いが、今のFFはボタン連打するだけのマジモンの一本糞

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:01:49.44

17・18は一本道で出して欲しいってこの記者はスクエニに潰れて欲しいのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:01:58.75

>>26
それな、ダメージ全然通らないから雑魚戦ですら時間かかりまくり

あれ？最近出たアレもそうだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:03:26.95

もう10の時点で一本道だしそれしか作れないだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:03:32.75

ツイでたまに流れて来るが文章がゲハ臭くてウゼーと思ったら
電撃の天下り企業かよ電ファミ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:04:29.30

コマンド戦闘最高峰のゲームやな。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:04:52.96

FFと言えば先進的な一本道だもんな
無駄に広い世界で時間を無駄にせずに済むのは今の時代にも合ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:05:30.17

昔の記事引っ張り出してきてるのかと思ったら今で草
突然FF13のヨイショ記事とか何がしたいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:05:45.14

オプティマのがDMCより余程面白いわ
LRやってみろよマジで
15、16のバトルがどんだけつまらんか分かるよ
ほんとゲームしない奴らの頓珍漢な批判が煙幕になっちまう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:06:02.94

これ面白いと言ってるの洗脳入ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:06:08.45

そういうのはスターフォックス64でやりましたんで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:08:21.45

オプティマ批判されたと思ってスクエニ側がプレイヤーをアホだと見限った結果が15、16か
なーんか歯痒いねぇ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:08:28.98

「FF XIII」初週に150万本、PS3ソフト1位に　本体も歴代トップの売れ行き - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0912/21/news088.html

こういうの見たから、とか？
電ファミ連中ゲハに入り浸ってそうだしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:08:56.25

くだらん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:08:59.80

つまりマール王国の人形姫を作りたいのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:09:34.52

移植されないんだから結果出てるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:09:43.42

里美の謎は先進的だった？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:10:36.29

お前ら禁じられたカルトを
どや顔デカイ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:11:31.31

>>34
元エニックス後スクエニで引退してボードゲーム屋やっててTBS宇多丸ラジオでサブカル解説やってたオジがそういう本を出したからだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:11:40.72

無駄に広い世界で100時間ぐらいかけての大冒険が出来ればそれで面白いゲームになる…わけでは無いってのは皆ゼノブレ3で嫌と言うほど味わってるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:12:00.45

一本糞の途中途中に配置されたコーン🌽を食べる高貴なゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:12:04.22

こうやって馬鹿が無理やり擁護するから無能がつけあがる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:13:52.48

当時もバトルシステムが全開放されてからは面白いと評価されてたよな
ミンサガFF12ラスレムほどではないがサガファンとかから評判良かった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:15:10.31

半年後、Wiiのゼノブレイド（元スクエア組）に横と縦に広く展開するフィールドを存分駆け回りつつ
映画的演出やキャラビルドや敵と駆け引きに富むRPGをやられて、FFが落ちぶれたと知れていくスタートとなった。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:16:19.78

今アレの記事書くと何言っても誹謗中傷になるのに
FF持ち上げる記事書けってどこかから命令されたから
しかたなく13引っ張り出してきたのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:20:01.82

わざわざ手間かけてつまんなくしたってこと？
凄いね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:21:25.32

連打してブレイクしてキャラ変えて連打
馬鹿「戦略性！」

終盤で唐突に道幅が広くなる
馬鹿「オープンワールド！」

最終戦まで自分たちが助かれば他はどうなってもいいという主人公一行
馬鹿「キャラの魅力！」

プレステとか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:23:06.40

意図した設計なんだと擁護したところで、プレイヤーには関係ないんだよな。
奥に進むだけのゲームは奥に進むだけと言われるにきまってる。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:23:49.75

>>53
馬鹿のセリフに感動したわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:24:34.12

現実逃避し続けた結果が今なのにいい加減学習しろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:25:49.05

寧ろこの失敗から何も学ばずに16という虚無ゲー出してきたあたりマジで救いようが無い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:26:28.86

Twitterに信者集まっとるw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:27:00.78

なんで今更？
ここソニー資本入ってるか信者が運営してるサイト？

FF13は超クソって評価定まってるから
だからこそ13-2も15も売上激減したんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:27:47.55

次はff14かぁどうなるんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:28:55.49

シバイクのセンスは笑えるという観点からは嫌いじゃ無かったわ
あと電車から降りるライトニングさんというシーンのシュールさは際立ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:29:03.57

人によってゲーム体験に差が生まれないのであればゲームである必要がない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:29:55.19

全く違うんだな
一本道な横に広ければそれなりに遊べるのよ
スクエニの問題は狭い一方通行だから嫌われる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:30:08.66

13の一本糞とキャラは紛れもなくクソ
だが3人編成可能になってからのバトルは別
馬鹿がバトルまでそこに混ぜくり返して雑に押し流すから評価の声も届いてないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:30:50.94

一本道X
一方通行○

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:31:18.42

完全1本道でただただ進むだけならもうそれシューティングゲームじゃん
RPGの範疇でも、アドベンチャーゲームの範疇ですらも無い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:32:57.42

キングスナイトで既にその境地に達してると思ってたのに違うのかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:33:28.86

>>66
頭脳戦艦ガルですら分岐あったのにな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:33:43.27

完全にあのゲームのフォローのために今更引き合い出されてかわいそう
2023年8月7日

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:35:39.97

13って現行CS機で遊べるのxboxだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:37:15.54

なるほど
FF版里見の謎を作りたかった訳だな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:37:17.30

結果出せなければ幾ら最新鋭でも意味はない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:38:38.40

話を進めてゲームが面白くなっていく程に
ストーリーがびっくりする位つまらなくなってくんだよね
もうその頃には、早く終わんねえかなこのゲーム…ってなって
戦闘もまともにやる気起きん
ほんで続編がDLCまでやった挙句にバッドエンドで
その続編が神ゲーです？DMCより余程面白い？
うるせえ誰がやるかボケ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:40:13.21

リニアの極地のスカウォから大転換したゼルダ見習ったらどうだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:40:33.90

16はバトルまで単調で13から長所奪ったようなゲームじゃん
米津はガンビット好きならオプティマも好きそうだけどクソ長いチュートリアルが終盤まで続くようなもんだしさすがに好きとは言えないし言いたくないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:41:05.92

ストーリーさえ面白ければ一本道でいいんだよな
10がそうだしペルソナも大体のドラクエもメインは一本道だし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:41:09.36

ライター「電ファミ編集部」ってなんだこれ
ちゃんと個人名出せよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:41:21.48

戦闘がただのボタン連打するだけのゲームなのに無理やり褒めてる感が凄い
スマホのポチポチゲーすら絶賛しそうだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:41:26.27

FF13のマップ構成とかあり方とか嫌いじゃないけど、そこまで持ち上げるほどじゃない
これはこれでアリってだけ
作り手が見せたかったFF13が、従来式ではできなかったかというとそうではないと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:41:28.55

>>75
？？「こういうFFを待ち望んでいた」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:42:07.50

一本道ってそういう事じゃないから…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:45:59.46

今回、電ファミニコゲーマーでは渡辺氏のご厚意もあり、『国産RPGクロニクル』から「困惑の『FF13』」の章を丸ごと抜粋し、掲載させていただくことが叶った。この場を借りて、あらためてお礼を申し上げます。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:46:23.28

FF13からだっけな。後半から燃え尽きるのかやっつけ仕事な感じが目立ってくるの

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:47:29.68

12もだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:49:10.41

一本糞という名ワードを生み出したライトニングさん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:49:49.95

ff16も、良作という流れに持ち込むための
レールプレイングゲー挙げか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:50:13.56

線的なRPGの理想ってただの映画だよな

超絶圧倒的グラ
テクニック不要、見てるだけで話が進む
迷うところなし、自動で次のカットシーンへ移動
全編カットシーン、全編シネマティック
誰でもクリア可能
泣ける話も熱い話も自由自在、文脈読む必要なし

スクエニの考える最高のゲームだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:52:10.18

召喚獣バトルとか楽しかったですか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:53:55.64

13に比べりゃ16の方がまだマシ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:54:57.21

>>77
まるまる書籍の引用(転載)だから
著者の名前を文責にするわけにもいかんし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:56:50.06

PS5と共に映画ゲーの時代いい加減終われ
ゲーム市場をそんな面白くもないゲームで溢れさすな目立たせるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 14:57:07.63

いいえ一本糞です

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:09:28.77

>>5
>今回、電ファミニコゲーマーでは渡辺氏のご厚意もあり、『国産RPGクロニクル』から「困惑の『FF13』」の章を丸ごと抜粋し、掲載させていただくことが叶った。この場を借りて、あらためてお礼を申し上げます。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:09:30.77

FF13って話的にはどんどん盛り下がってどうすんだよこれ状態になってどんづまりで最後カミカゼ突撃したらなんか奇跡が起きて勝ったみたいな感じじゃなかったか
ええんかこれって思いながらやってたけども

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:10:21.76

>>91
映画のような体験ができるゲームなら良いんだけどな
実際はなんかムービーを延々と見せられるゲームになるのが何なのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:16:12.51

アンチャとかラスアスとか一本道ゲーでも面白いのはあるから、一本道ゲー自体はあってもいいとは思うが
「一本道は”新しい”RPG」ってのはちがうだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:18:24.74

手抜きではなくわざとそっちの方向性で作ったってことならわかる
でもそれが先進的って言われると一切共感できないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:18:43.53

線的なRPGの理想を追求した先進性はこれまでもこれからも需要がない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:24:02.41

ファイナルファンタジーかと思ったらファイナルファイトだった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:25:07.79

12がボロクソに叩かれて
広いフィールド、シームレス戦闘、複数の街、豊富な装備
それら不評だった要素を全て見直したのが13だからそら傑作にしかならんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:25:17.76

じゃベルトスクロールでも作ってれば？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:27:06.35

じゃあ里見の謎は神ゲーだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:27:58.69

＞　ビジネス上の要請から発生した都合を、あたかも新しい世界観の提示のように演出したことが強烈な「わかりにくさ」を生んでもいるのですが、
＞その「わかりにくさ」自体がFFファンにとって「さすがFFはわけわかんないな……」という独特のカリスマ性につながっている側面があります。

キマりすぎててやべー

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:32:56.85

FFらしさ＝分かりにくさ
だったのか
そりゃそんなシリーズは衰退するわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:42:30.47

無理やり面白いんだと脳内で補正しないとやってられないレベルの苦痛さだったろ
続編やLRの売り上げ見ればユーザーは13にはっきりと「NO」を叩きつけてるの分かるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:44:41.73

後々に再評価もされてないんですけど…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:46:26.23

FFがクソゲーと言われ始めた始祖の13を今更擁護するとか
金かな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:48:13.32

ゴキちゃんがFF13が一本道なのは360のDVD媒体が足を引っ張ったからだって擦り付けてたのは覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:49:31.30

リニアなゲームがダメだなんて事は一切ないんだよ
FFのせいでダメなゲームみたいな風潮になってるけどプレイヤーにちゃんとした手ごたえを与えて次々に話を展開するなら良い手法なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 15:53:40.90

最初の方とか、誰がやっても同じにしかならんかったのに先進的は草

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:14:55.24

FF13が提示したことは
人気が出るかどうかもわからない新規世界観のIPで
同時多面展開（全13構想）プロジェクトなんて
やるもんじゃないってことくらいじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:20:08.34

一本道だとみんな同じ思い出を共有できるね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:23:41.40

当時のレールシューターに影響されたんだろうなと思った

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:23:45.83

FF13からスクエニのゲームに不信感を抱いて、2度とスクエニのゲーム買わなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:25:53.12

>>50
そこから今に至るまでずっとゼノブレのネガキャンしてるんだよなw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:26:12.44

10も言うほど一本道だったから13だけ叩かれたのは謎だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:27:08.81

うまく行った一本道はFF10
あんなクソ一本道なのに壮大に旅をした感を出せたのはシナリオやマップの場面展開でそう思わせる工夫が出来てたから
13はシナリオが酷く終始薄暗い通路ばかりチョロチョロ歩かせただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:28:42.12

>>116
これが10の話しなら納得じゃね
完全ストーリー重視のJRPGの一つの答えが10だし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:28:49.96

ここにいる連中がまともに見えてくるような記事だな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:29:27.04

>>111
FF15でそれを諦められなくてそこで破滅したな。その反省からFF16はストーリー見せる方針にまた舵切ったし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:30:41.29

これに同意してるFFファンって中田敦彦好きそうではある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:31:07.53

駄作１６と比較しちゃうとそうだわなw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:33:06.52

一本道でクソつまらなかった13
オープンワールドで13よりはマシだがやっぱりつまらなかった15

一本道どうこうの話か？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:33:46.10

FF13はしらんが
ノベルゲーはひぐらしみたいな選択肢なしの方が好き
作者がベストだと思った一番面白い展開の順番で読めるから
どうせ全ルート読むんだから選択しようがしまいが構わんのだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:34:07.54

動線が線で書いてある画像誰か持ってないかなぁ
FFが直線でベゼスダのやつはぐちゃぐちゃになってるやつ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:34:28.77

在庫ニングをリスペクトした結果出てきたのが吉田１６という事実

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:35:09.13

「線的」だとフィールドが「単なる壁紙」
になっちゃうよね
むかしの凝ったゲームだとゲームを何十時間か進めると
過去のフィールドに繋がりが生まれて
「うわっ懐かし！こうなってたんかよ！」
って驚きもあったけど
レールプレイ方式だとそれは無し

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:35:09.31

奥スクロール
少し歩いてムービィーが先進性ね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:36:52.79

変な専門用語を作って創作したような気になっている（遊ぶ方からしたらただ分かりづらいだけ）
寒い脚本、ストーリー

一本道は俺は気にならなかった
むしろ遊びやすくて良かった
問題は変なストーリー周りだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:36:57.85

>>104
エヴァとかの影響が残ってた時代はそういうのが受けてたから当時としては間違ってない
そこから時代に合わせて変わっていけなかっただけで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:37:43.07

13や15でアクションにしたのは見栄えがいいからとかスタイリッシュだからとかその程度の理由なんだろうけど、
一番の問題点はスクエニの開発陣にアクション作るセンスがねぇことなんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:39:15.85

在庫ニングのゲームデザインは迷走の上の一本道だから先進性なんてあるわけがない
里見の謎特集にしろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:39:36.60

>>129
ファルシのルシのコピペを知ってから13やったけどまさにその通りだったのは流石に糞だったな
唯一面白かった戦闘もパーティ入れ替えできるまで20時間だから導入が糞だし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:42:20.82

シナリオ特化とかほざきながらまさか16みたいなのが出てくるとは思わんよな
普通は在庫ニングを反省して新商品を出してくると予想する
これに8年もかけたんだぜ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:43:11.95

こういう太鼓持ちのイエスマンばっかだから落ちぶれたんだろうな
死ぬまで褒め殺ししてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:43:43.19

現状だと箱かPCでしか遊べない作品を今更持ち上げる意味とは

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:43:51.78

野村と鳥山求って今何してんの?FFってブランド殺しかけてまだFFに齧りついてんの?

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:44:35.65

FFの一本道はストーリーに分岐が無いって意味じゃなくて、
文字そのまんま「道が一本しかない」んだよ
通路なの
別にマルチエンディングものを作れとか言ってるんじゃなくて、
通路を走り抜けるゲームを作るなと言ってるのに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:45:00.00

10は発売当時から1本糞評価だったぞ
いつの間にか良かった判定されてるが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:45:59.95

FF13は俺が完全にFFに見切りをつけた作品
その半年後にゼノブレイドが発売されて
俺的に求めているFF的RPGはゼノブレイドにあった
マジでFF13は嫌な思い出しかねー

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:46:01.23

FF13は俺が完全にFFに見切りをつけた作品
その半年後にゼノブレイドが発売されて
俺的に求めているFF的RPGはゼノブレイドにあった
マジでFF13は嫌な思い出しかねー

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:47:27.99

>>138
揶揄じゃなくて物理的に一本道だもんな、中々お目にかかれないよ、横スクロールアクションじゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:47:35.18

里見の謎の評価が上がる・・・？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:48:03.45

現実逃避擁護ばっかしてなんでウケなかったのかとか真面目に反省しないからあのFFがここまで落ちぶれたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:50:21.80

FF13からブランド崩壊が始まったと言っても過言ではないのに今更何いってんだこの馬鹿は

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 16:51:58.17

急にＦＦ13語り出してどうしたんだ電ファミ　オイ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:01:31.17

10ならシナリオの絡み的にも納得だが
13はねーよw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:03:10.45

電ファミはそこそこの頻度でこういう事するから三下メディアのままなんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:04:24.61

エ
ク
ス
ト
リ
|
ム
ソ
ニ
|
擁
護
メ
デ
ィ
ア

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:07:57.29

一本糞と揶揄されてその半年後に出たゼノブレコロ9の出だしのマップを取り上げて
「ゼノブレも一本糞w」と勝ち誇ってたゴキの滑稽さだけは忘れないw
電ファミも「この日から長きにわたるゼノブレイドとの戦いが始まったのであった」
くらいの気の利いた〆言えないのかよw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:12:15.14

読まないけど説明解説しないといけない時点で失敗やね
手抜きから手間をかけた一本糞にグレードアップさせた所でなんもかわらん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:14:01.59

16よ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:14:26.39

メディアがゲハのクソコテと代わりのないPS擁護論を展開してるの笑えねぇ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:14:52.87

まあ他シリーズと差別化はされてたな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:27:32.74

アンダーテールなんかは一本道構造を上手く使って周回の度に変化が出るってシステムだな
ただ自分から色々変えてかないと何も変化なくて周回で尺を取る謎解きやメタトンに殺意が溜まっていくシステム

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:30:15.80

レールプレイングと言う言葉を生み出した罪な作品

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:34:47.15

一本道にしてまで説明不足とか無能すぎだろ
まじで作り込み不足のゴミだよFF13

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:38:08.63

しかしなんやかんやで10年以上経っても語ることのあるFF13に対して、
既に特に語ることのないFF16って何なのだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:38:19.69

16を擁護するために13からフォローしなきゃならんのか…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:39:22.90

これでいい、これでいいと言い続けた結果が
株価の暴落だというのに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:41:19.92

>>160
スクエニ死なせたいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:44:24.51

フィールドがほぼ1本道なのはFF10も同じだから13の批判としては的外れなんだよな
1本道なのに群像劇なこと、複雑な設定を持ったゲームだったこと、先が気にならないシナリオなこと
これが主な失敗の原因
1本道なら10くらいにシンプルな話にしないとダメ
13LRはその辺を改善していて良く出来たゲームなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:46:52.97

ストーリーも戦闘もキャラクターもぜーんぶつまんなかったよ。
人生で初めて積んだゲームだったからよく覚えてる。
結局一年後に消化したけどね
露出度高い女とアフロが同行してアフロから鳥が飛び出したところあたりで耐えられないくらいつまらなくて積んで、
消化したときもバルトアンデルス！バルトアンデルス！つまて連呼してる戦闘あたりでクソゲーだなーと思いながら消化した思い出

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:50:09.60

ぜひこれからもFF13の道を極めてほしい
あと10年も持たないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:53:09.71

あまりに一本道すぎて攻略記事のマップ画像が陰毛呼ばわりされてたな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:58:52.30

FF13は本来はFF7Rのように敵と味方が入り乱れて戦うバトルだったけど
ハードの性能上まだ実現できなかったからああなったって話だったはずだけど

「本当か？」と当時は思ったけど
FF7Rで実現してて、FF13は本当はこれがやりたかったのかと納得したわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 17:59:26.56

線的？？
線形だろ
線的て、、、恥ずかしい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:06:11.74

一本道を進みながらワクワクしろ！
いや無理だって

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:08:03.09

奥スクロールなんて初めて聞いた
ゲハでは一本糞と揶揄されてたから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:09:02.41

FF13がリニアで叩かれたもはその時点で大作オープンワールドが複数出てたからだろ
FF12とTES4が2006年、GTA4が2008年、FF13が2009年
過去作で世界飛び回るようなゲーム作れてたのに逆に遊びの幅狭まってんじゃねーかってのが叩かれた原因
それを今も引きずってる上にそれを美化するようなのを有難がってるんじゃ世話ないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:10:02.71

>>163
基本的にボタン連打だからな
ダメ通らないとか回復欲しいでオプティマチェンジ
それだけで後は基本ボタン連打
16よりは頭使うかなw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:18:26.20

>>166
7Rはキングダムハーツの派生系だろ
13がそういう形にしたかったならああはならない
単純に何も考えずにベアラーから引き抜いた土田に投げただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:18:39.81

失敗を失敗と認められないのって改善もないし最悪なムーブだわ
FF16はこういう宗教の煽りくらってる中でまあがんばったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:19:07.63

うひょーちょっと分岐道あってワクワクしてきた
結果宝箱

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:26:08.64

先進的だったよな
ほぼほぼアナログスティックの上だけで目的地に着くRPGは未だにアレ以来出くわしてないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:28:51.83

主題歌は良かった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:29:35.34

こうやって無理やり擁護するから勘違いするんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:29:38.89

いつだかのE3の「ここでオーディンを召喚します」の時に違和感感じて修正できなかったのがデカい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:31:50.32

他のレスにもあるがベルトスクロールを先進的って言われてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:35:53.49

何で今更FF13？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:38:35.02

こればっかりはいくら擁護してもムダ
クソつまらなんもん
キャラもゴミ
ストーリーも眠くなる
自由度のない育成

どこ褒めろと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:39:03.48

FF16が最新鋭のFFだ→同じ一本道のFFf13は？→先進性があった

結論が間違ってるから、証明もひどい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:45:46.30

製作者は自社以外の色んなRPGをやって勉強した方が
いいと思う
FFしか見ていないから出すたびにどんどん悪くなってるんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:47:10.89

手抜きは手抜きだろ
吉田は管理しやすいゲームデザインが好きだから選んだわけで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:47:57.12

FF10も一本道だけどあれはストーリー上の目的地が最初から最終盤まで変わらないのでそんなに違和感なかったのと
後付で台無しになるまで話自体は纏まってたからそんなに叩かれなかっただけなのでは

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:53:23.40

手抜きっていうか先に実機詐欺のプリレンダムービーばっか作ってゲーム部分なんも考えてなかったから下っ端困惑してたって話じゃなかったか
そんでとにかくこのムービーとあのムービーを繋げる感じで！であの窮屈な一本糞に

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:57:09.65

つまりはLDゲームが理想だと
タイムギャルとかドラゴンズレアとか、ああいうのが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 18:58:25.52

古い記事かと思ったら今日のかよ
何で今更？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:00:19.78

歴史改変は許されない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:06:57.55

てかFF10はミヘン街道みたいな通路でもそれなりにイベント用意して探索要素補強してたからな
でかい街は探索できたし街道の宿や寺院みたいな小規模ロケでも話しかけられる人が用意されてたから
FF13のように「街の背景を貼り付けた通路」みたいな場所はなかった
それに寺院ダンジョンとか自分で考えて試行錯誤できるコンテンツがあったのもでかいと思う
FF13はアフロの拳銃自殺でリタイアしたけどぶっちゃけそこまで進んでも移動と戦闘以外の事をやった印象が全くない
イベントが終わったら次のイベント発生地点までモンスターが邪魔してくる通路をひたすら進むだけの虚無がFF13

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:07:11.03

記事は読んでないけど多分言い訳だと思う
体験版で唯一の広いフィールド出してきて騙し売りする気満々だったくせに
蓋開けて見たらそれ以外ほぼ一本道
初動が大切だもんな、FFは

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:13:37.21

あの時代でFF10も230万でFF9から40万本も売り上げ落としてて、ガチガチの一本道ゲーは嫌われてる忌み子だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:19:39.70

急にどうしたんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:23:34.23

10待とうが20年待とうが13は糞だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:34:10.11

今になって振り返るとFF13は良かったみたいな持ち上げたまに見るけどドサクサ紛れに歴史を修正するな
FF16がいくらクソでもFF13やFF15が良かったことにはならないから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:35:22.61

FF13といえば初報の戦闘シーン詐欺かな？よく考えたら吉田のアレもそうだしFFって詐欺ってばっかじゃね？w

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:36:38.78

里見の謎って書こうとしたら、案の定書かれまくってて草

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:38:03.16

>>192
落としたのは評価と言うよりPS2に移行して人がついてこなかったのと前作の出来からじゃね
FFはハードの勢いと前作の出来に比例して売れる感じ

ハードがダメな割に売れたの13だけだしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:41:57.02

戦闘初回のオプティマチェンジの演出中にダメージ入るの何考えてんだろうなと思ったことだけは覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/07(月) 19:44:15.12

>>62
まさにそれなんだがFFの場合ゲームじゃなくムービーや物語を体験するものだと割り切ってもどうしようもないぐらいお粗末なのがね